#26 StudiVZ mit aufgebaut und jetzt VC-Investor: Michael Brehm über Unternehmertum, Zukunft & KI

00:00:00: Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Cash & Cappuccino.

00:00:02: Die heutige Folge ist eine ganz besondere, denn unser Gast hat eine Plattform mitgegründet auf der ihr alle sicher schon unterwegs wart.

00:00:09: Davon gehe ich jetzt einfach mal aus!

00:00:10: Wenn ihr den Begriff Gruscheln kennt dann wisst ihr sicher sofort wovor nicht rede.

00:00:14: Zu Gast ist Michael Brehm.

00:00:15: er ist Mitgründer von StudiVz und Schülervz.

00:00:18: Heute ist er immer noch Unternehmer und Mitgrinder von Redstone einem VC der in junge Unternehmen investiert Und hier insbesondere in Zukunftstechnologien und Geschäftsmodelle für die Zukunft.

00:00:28: Wir sprechen über Michels Weg vom Gründer zum Investor, darüber auch was Unternehmertum auszeichnet wie unseren Standort Europa sieht.

00:00:35: und worauf ich mich besonders freue ist ein eher optimistischerer erfrischend positiver Blick auf die Zukunft und das was KI so für uns bereithält.

00:00:43: Zeit gespannt viel Spaß beim Zuhören!

00:00:48: Herzlich willkommen bei Cash & Cappuccino der Unternehmer Podcast von Shuttle Capital.

00:00:52: schön dass ihr dabei seid So, Michael.

00:01:03: Schön, dass du da bist!

00:01:04: Freu mich, dass Du dem Ruf gefolgt bist und der Einladung zur Cashion Capuccino zu kommen.

00:01:08: Wir sitzen hier im schönen München.

00:01:08: Schön das Du da bist.

00:01:10: Ja Berti vielen Dank für die Einladungen.

00:01:11: Freut mich sehr.

00:01:12: Sehr gut wir werden heute ein bisschen über Deine Story sprechen hast ja doch eine sehr bekannte Gründerstory hingelegt.

00:01:18: aber bevor wir dazu kommen und zu den Stationen die Du dann durchlaufen bist.

00:01:22: erzähle uns gerne ein bisschen was über Dein aufwachsen wo Du herkommst Start zu früh, wie du möchtest und nehm uns damit.

00:01:28: Ich werde jetzt nicht im Sandkasten starten aber ich bin hier in München aufgewachsen in der Tat Und habe sehr früh eigentlich auch schon den Wunsch nach dem Unternehmertum verspürt.

00:01:37: Meine beiden Eltern sind Ärzte die wenn man so will auch mit einer Praxis selbstständig waren Im sonstigen Familienkreis viele viele Unternehmer und es hat mich immer früh fasziniert Eigentlich aus dem weißen Blatt Papier und dann eine Idee zu haben und was daraus zu schaffen hab auch Beispielsweise in der Schule mich immer viel engagiert.

00:01:57: Bin hier in München im Zentrum zur Schule gegangen und hab dann auch mit, mit fünfzehn bereits meine erste Firma gegründet.

00:02:03: oder Firma ist vielleicht übertrieben gesagt da war das erste Projekt eine Bekleidungsfirma für Snowboard-Bekleidung.

00:02:09: weil ich gesehen habe dass damals nachdem alle Ski gefahren sind alle anfingen Snowboard zu fahren aber die Sachen dreimal so teuer waren.

00:02:17: Und dann dachte ich naja also Qualität ist ähnlich, Produkte sind ähnlich.

00:02:21: Nur weil ein anderes Logo drauf ist, kostet es dreimal so viel.

00:02:23: das kann ich auch und habe dann aber festgestellt dass es entgegen meiner naiven Erwartung mit vierzehn fünfzehn nicht so einfach ist eine Firma mit ein zwei Stunden Arbeit die Woche aufzubauen sondern gemerkt hat dass es wahnsinnig viel Arbeit ist und ich eigentlich die Schule meisen müsste was dann zu relativ wenig Begeisterungen in einer Familie geführt hat wie man sich vorstellen kann.

00:02:44: Was haben deine Eltern generell gesagt zum Thema?

00:02:46: Dass du jetzt hier etwas vor hast irgendwie zu machen leben bei.

00:02:49: Die fanden das grundsätzlich erstmal toll bis zu dem Zeitpunkt, als ich dann gesagt hab naja.

00:02:54: Ich will jetzt Fashion Unternehmer werden und ich will jetzt die Schule kündigen und dann mit was war ich damals?

00:03:02: Fünfzehn, sechzehn auf die Fashion Messen und Sport messen und sowas gehen.

00:03:06: Hör des Verständnis dann vielleicht auch zurecht auf.

00:03:09: Ja ja im Nachhinein bin ich da auch ganz froh.

00:03:11: aber ich habe zwei Sachen mitgenommen.

00:03:14: Das eine macht mir wahnsinnig viel Spaß Und das zweite war, wenn ich das mache dann mit hundertfünfzig Prozent.

00:03:20: Und hat mir dann ganz bewusst eigentlich die Zeit nochmal genommen Dinge zu machen, die wenig mit Wirtschaft zu tun haben.

00:03:26: Ich habe dann zum Beispiel in der Schule und im Abitur Latein altgriechisch Philosophie gemacht Dinge von denen ich damals wusste dass sich vielleicht nicht mehr so viel Zeit später haben würde Weil für mich dann auch sehr früh klar war, dass ich unbedingt BWL-VWL studieren möchte und Das hab' ich dann auch gemacht

00:03:44: Sehr cool, ja dann lass uns auf die Zeit nach der Schule zu sprechen kommen.

00:03:47: Du bist da nach Frankfurt gegangen hast du studiert Was genau und warum?

00:03:51: Und wie kam es dazu?

00:03:52: ich

00:03:52: bin dann zur whu nach fallender gegangen weil ich fand das war eine tolle unternehmerische universität gibt auch natürlich mittlerweile viele viele andere tolle unis.

00:04:02: aber Ich habe die zeit da sehr genossen hat viel spaß gemacht bis heute Viele tolle ganz enge freunde mit sehr unterschiedlichen tollen lebensläufen und entwürfen.

00:04:13: Hab dann aber auch damals gesagt, ich mach das jetzt, mach das Studium fertig.

00:04:18: Wobei ich auch an der WHO in meinem Jahr ging, damals schon immer als sehr unternehmerisch bekannt war.

00:04:23: Haltest du da noch das mit der Mode zu tun?

00:04:25: Nee, nee, nee überhaupt

00:04:26: nicht.

00:04:27: Das

00:04:27: war wirklich so ein Ja und dann habe ich das sein lassen und genau... Ich hab da, ich weiß gar nicht vielleicht damals im Summe nach Abzug aller Kosten irgendwie tausend D-Mark verdient.

00:04:38: Es war für mich als Schüler natürlich riesig, aber wenn man das mal Verhältnis zum Aufwand setzt vielleicht nicht ganz so sinnvoll.

00:04:44: Aber du hast

00:04:44: Blut geleckt, dich mehr um zu beschäftigen und Unternehmer ist stetig zu sein?

00:04:47: Absolut!

00:04:48: Und ich hatte auch immer so ein Heftchen, hab da Hunderte von Ideen drin gehabt... ...und war auch während dem Studium leicht versucht das immer sein zu lassen, aber habe es dann doch fertig gemacht.

00:04:59: Bin danach nach Frankfurt zu einer Investmentbank gegangen, zu Merrill Lynch.

00:05:03: eine sehr intensive Zeit.

00:05:05: War aber auch eine wahnsinnig lehrreiche und am Ende gute Zeit Und hab dann damals die zwei Gründer von StudiVz kennengelernt, Essan und Dennis.

00:05:17: Die hatten da noch einen dritten gesucht der bei ihnen mitmacht um die Firma aufzubauen.

00:05:22: War ein sehr komplementär und dann habe ich gesagt relativ schnell innerhalb von ein-zwei Wochen das finde ich super.

00:05:28: dass will ich machen weil ich damals in dem Bereich Technologie und Medien war und hab gesehen wie eigentlich zwei vier zwei fünf nachdem Crash zum ersten mal Die Umsätze im Internet und auch das der Traffic wieder hoch ging.

00:05:41: Also es ist ja zwei, zwei, drei sind ja kann man sich heute fast nicht mehr vorstellen teilweise die Umsätze massiv eingebrochen Und die Leute haben gesagt internet war ein Trend und das geht jetzt wieder vorbei.

00:05:52: Da werden wir uns sicherlich noch drauf zu sprechen kommen wie das vielleicht mit dem heutigen Trend dann so ist und wie das da weitergeht.

00:05:58: Es gibt bestimmt einige Parallelen die man da ziehen können manches vielleicht dann was doch wieder Ganz anders ist, ich spreche von KI natürlich.

00:06:04: Aber bevor wir dann zu deiner Rolle kommen, ich glaube der Wertegang und gerade das was du jetzt angesprochen hast Studievorzett, ist es wert erzählt zu werden?

00:06:10: Dann nimm uns da mal mit von den Anfängen über die ersten Erfolge bis hin auch dazu dass ihr ausgestiegen seid.

00:06:18: Ja also ich hab damals gesehen wie stark das Internet wieder kommt und insofern war für mich die Frage die die meisten Leute hatten kann man im Internet Geld verdienen?

00:06:29: Die stellte sich für mich gar nicht, weil da hab ich gesagt auf jeden Fall.

00:06:31: Das habe ich jeden Tag in den Analysen die ich damals mitmachen durfte beschwert in die Nacht hineingesehen sondern eher die Frage schafft man es für ein Produkt die Adaption hinzukriegen.

00:06:40: Schafft man's die Nutzer zu bekommen?

00:06:42: Was war denn vielleicht um die Kreise zu schließen?

00:06:44: Deine Rolle in der Investmentbank hast du dir auch genau analysiert?

00:06:48: Ich

00:06:48: war im Bereich Emerges und Acquisition einer der Analysten erstes Jahr die von morgens bis nachts oder teilweise sogar ganze Nächte durchgearbeitet haben.

00:06:59: Also das ist ja kein Geheimnis, damals waren eigentlich die All Nighter eher am, wie sagt man?

00:07:05: Standart als nicht.

00:07:07: Es hat sich auch mittlerweile natürlich stark geändert aber genau war da eben praktisch erste Station und dann fand ich die Idee aber super.

00:07:17: Und das war eigentlich dann auch wieder der Schließsächer-Kreis.

00:07:19: zehn Jahre später nach meiner ersten Versuch habe ich gesagt Wenn ich was gut finde, dann all in und hab dann auch sofort gekündigt.

00:07:28: Es war so drei Wochen vor meiner ersten Bonuszahlung.

00:07:32: Ich erinnere mich noch heute immer sehr gut an das Gespräch mit meinem damaligen Chef oder dem Chef damals von Deutschland, von Merrill.

00:07:38: Und der hat mich dann gefragt sagt man Michael verstehst du eigentlich das Konzept von Investmentbank?

00:07:42: Und ich so ja, ich glaube schon er sagt ja Ich bin mir nicht ganz sicher weil du kündigst normalerweise einen tag nachdem Du die bonuszahlung erhalten hast und nicht drei wochen vorher weil dann kriegst du mich null und nicht elf zwölftel habe ich gesagt Ja das das verstehe ich.

00:07:55: aber verstehst du dass?

00:07:56: konzept von dem sozialen netzwerk und viralen wachstum wo es auf jeden tag ankommt.

00:08:01: Und dann hat er mir viel glück gewünscht und meinte er versteht das zwar immer noch nicht aber aber gut Ja.

00:08:07: und dann bin ich mit dem Zug nach Berlin gefahren, habe auf der Couch von einem Freund geschlafen die ersten Wochen.

00:08:13: Und dann haben wir angefangen erstmal aus wirklich so einem ganz ursprünglich sogar aus einer kleinen Studentenwohnung und nachher ist eine typischen Hinterhofgarage zu versuchen möglichst viele deutsche Studenten davon zu überzeugen sich dort anzumelden und haben auch dort unglaublich intensiv gearbeitet hatten auf einmal dann auch wahnsinnig viel Wettbewerb also da kam ja Myspace war eigentlich das große wie sagt man Der große Stern am Social Networking Himmel in den USA.

00:08:41: Und haben aber versucht, einfach durch Witz und mit einem guten Produkt was auf die Zikope ausgerichtet war viel intensiver harte Arbeit dort das zu gewinnen.

00:08:52: Obwohl wir ja teilweise Dutzende von Wettbewerbern hatten.

00:08:56: dann kam noch United Internet die da ein Hundert Millionen plus investiert haben gesagt haben Wir machen alles platt haben wir es dann noch geschafft.

00:09:02: Dann hat Dennis damals das Wort Gruscheln erfunden, was eigentlich auch ganz schlau war.

00:09:08: im Nachhinein weil wir haben nie so richtig Studi-Vz Promoted sondern zum Beispiel T-Shirts gedruckt mit Gruschlmilch.

00:09:13: und dann haben die Leute ziehen natürlich viel lieber sowas an als eine Marke wo sie wie so eine Litwassäule herumlaufen.

00:09:21: und dann wurden sie aber natürlich von jedem angesprochen ja was heißt denn Gruschelmilch?

00:09:26: Und um das zu erklären, musstest du natürlich zwangsläufig das Produkt, das Social Network erklären.

00:09:31: Und haben es dadurch geschafft unglaublich viele Botschafter dazu zu bringen unser Produkt ständig zu erwähnen und haben dann ganz viel Guerilla Marketing gemacht und so konnten wir dann die Firma aufbauen.

00:09:43: Dann kam ja noch, da haben wir gesehen für Studenten funktioniert ist, dann wollten wir's für Schüler machen, haben dann Schüler VZ gemacht.

00:09:50: Da war auch eine lustige Diskussion welche Farbe man an dem gibt Und das war natürlich der normale Reflex wäre gewesen.

00:09:59: Es muss möglichst cool sein, irgendwie schwarz oder so.

00:10:02: und dann haben wir aber viel diskutiert und gesagt naja wenn man mal die Zielgruppe sich anschaut was wollen sie denn wirklich?

00:10:08: Und woran sind die interessiert?

00:10:09: und da war die Frage woran waren es in den vierzehn-fünfzehntsechzehn jährige Jungs zumindest meistens interessiert?

00:10:15: ja und dann kannst du sagen Fußball und so Mathe und Physik wird's wahrscheinlich in den meisten Fällen nicht sein als dass das Lieblings Thema.

00:10:22: Aber kommt man natürlich drauf, naja eine ganz wichtige Sache die dann natürlich aufkommt sind.

00:10:26: Sind die Mädels.

00:10:28: und dann haben wir gesagt na ja aber wenn für die Jungs oder für die meisten Jungs zumindest dann irgendwann Die Mädels da so wichtig sind Warum bauen wir nicht ein Produkt was perfekt eigentlich auf auf die Mädel ausgerichtet ist?

00:10:39: Und haben wir das pink gemacht?

00:10:40: Fanden fanden die Mädells alle super und die jungs nicht ganz so gut.

00:10:44: aber es war natürlich viel lustiger nachher auf der Webseite zu surfen wo alle Mädels sind als auf der, wo nur die Jungs sind.

00:10:52: und so haben wir versucht das immer irgendwie intelligent zu gestalten.

00:10:57: Und dann ist es sehr stark gewachsen.

00:10:58: Dann hatten wir auch relativ schnell verschiedene Übernahmeangebote und haben uns dann mit allen Gesellschaften werden auch wahnsinnig viele Investoren weil damals war es ja fast unmöglich die Sachen zu finanzieren, also die ersten Finanzierungsrunden.

00:11:14: Da haben wir teilweise in tausender und fünftausender Checks das Geld eingesammelt.

00:11:20: Und unsere erste große, sagen wir mal, Seed oder so, die war dann, was kann ich mehr, zweieinhalb oder vierhunderttausend Euro?

00:11:28: Von in Summe glaube ich fünfzehn Leuten!

00:11:31: Und das war ziemlich mühsam... ...und haben das dann Ende zwei sechs Anfang zwei sieben an den Holzbringverlag verkauft.

00:11:41: Toller toller Verlag die auch in Summe, die digitale Transformation wahnsinnig gut hinbekommen haben mit dem Stefan von Holzbring der das sehr visionär gemacht hat.

00:11:50: Sehr früher und sehr konsequent aufs Digitale gesetzt hat und dass als einer der Medienunternehmer in Deutschland oder Europa auch bis heute sehr stark durchgezogen hat.

00:11:59: Und genau und das das hat dann einen einen wahnsinnigen boom eigentlich ausgelöst.

00:12:04: ehrlicherweise habe ich erst Oder glaube ich, wir alle viele Jahre später realisiert in was für eine Welle wir da drin waren.

00:12:11: Weil natürlich alle dann oder... Wir waren dann überall in der Zeitung und es hat so ein bisschen den Boom auch in Berlin sehr stark mit ausgelöst weil auf einmal hießes Jahr sind irgendwie so drei vier junge Kerle die meisten irgendwie aus dem Studium oder kurz nachem Studium haben da eine Firma aufgebaut wurden dann für knapp Hundert Millionen verkauft nach kürzester Zeit.

00:12:34: Wie lange ging die Reise?

00:12:36: Das war knapp über einem Jahr, also in Summe.

00:12:41: Also wahnsinnig kurz und das hat natürlich viele weitere dann dazu inspiriert auch zu gründen und haben eigentlich ganze Generationen von Unternehmern nachher teilweise mit ausgedauert.

00:12:53: Auch ganz viele unserer ehemaligen Mitarbeiter haben zum Teil wahnsinnige große Firmen aufgebaut oder sind in Führungspositionen in vielen der großen Startups gewesen von Zalando über N-twenty six und so weiter.

00:13:07: Was

00:13:08: würdest du jetzt so sagen im Nachhinein betrachtet?

00:13:10: Das ist glaube ich ein Stück weit unfäbbeln, beim Nachhinen kann man alles erklären.

00:13:13: aber was hat euch jetzt befähigt das so gut zu machen ihr drei wieder am Anfang standet?

00:13:18: was waren eure besonderen Skills Fähigkeiten die ihr hattet die euch dann so erfolgreich gemacht haben?

00:13:22: also was jetzt nichts mit uns zu tun hat?

00:13:23: es war einfach die perfekte Zeit und ich glaube ein ganz großer Erfolgsfaktor Beim Unternehmensaufbau ist auch, dass man den reichigen Zeitpunkt erwischt.

00:13:32: Timing ist sehr entscheidend.

00:13:33: Ja, timing ist sogar das wichtigste Kriterium überhaupt, auch statistisch gesehen weil es zum Beispiel interessant gibt... Es gibt kein einziges erfolgreiche soziales Netzwerk was in den Neunzigern gegründet wurde, was heute noch existieren würde.

00:13:46: Es gibt aber ganz viele E-Commerce oder Payment Firmen die in den neunzigeren gegrundet würden und die heute sehr erfolgreich sind.

00:13:52: Das heißt scheinbar war es in den neunzigern eine super zeit um e-commerce firm oder payment zu gründen.

00:13:56: Es war aber eine ziemlich schlechte Zeit, um social networks zu können.

00:13:59: der konntest du das tollste team haben.

00:14:01: also heißt wir haben glaube ich den absolut perfekten zeitpunkt erwischt.

00:14:06: Das war wahrscheinlich in gewisser weise glück und dann waren wir wenn man mal im nachhinein drauf schaut glaub ich ein wahnsinnig gutes synergistisches team.

00:14:15: also bei uns was nicht gut ergänzt denn ist unglaublich genialer programmierter es dann damals wahnsinnigt kreativ unglaublicher Wirbelwind und ich hatte mit meinem Wirtschafts-Hintergrund, glaube ich sehr strukturiert.

00:14:27: Und konnte da sehr gut mithelfen das aufzubauen und trotzdem auch sehr unternehmerisch und auch kreativer.

00:14:33: Insofern hat es sehr gut gepasst.

00:14:35: dann der glaube ich unbedingt Wille zum Erfolg mit einer sehr großen Ambition auch damals schon.

00:14:42: Ich habe z.B.

00:14:43: damals gesagt ist kann immer sein dass man scheitert aber es gibt einen Grund da möchte ich hier auf keinen Fall so scheitern und das war nicht hart genug gearbeitet Und das ist natürlich auch einfacher, wenn man irgendwie Mitte zwanzig ist.

00:14:55: Wir haben wirklich einfach sieben Tage die Woche zwölf bis achtzehn Stunden gearbeitet Das erste Jahr fast durchgehend.

00:15:02: Also ich glaube alle sagen mal ja Berlin so cool da war Riesenparty Ich war vielleicht im ersten Jahr zweimal abends aus wir waren einfach nur im Büro.

00:15:10: wir haben da geschlafen also es wir hatten diesen absolut unbedingten Willen zum Erfolg Und haben gesagt, wir wollen gewinnen.

00:15:20: Wir wollen die größten damals in Deutschland und eigentlich auch die größte in Europa werden.

00:15:24: Aber

00:15:24: woher kam das?

00:15:24: Was war so euer Eure Antrieb?

00:15:26: Weil es jetzt nicht natürlich... Das haben.

00:15:27: einige haben das aber es gibt eben auch sehr viele, die das nicht so in sich haben.

00:15:31: was war dabei euch anders?

00:15:33: Du ist eine gute Frage!

00:15:35: Das müssen vielleicht sogar Psychologen beantworten.

00:15:37: am Ende Ist es der Spaß und die Freude an dem was man macht und wenn man etwas macht Vielleicht ein bisschen sportlicher Ehrgeiz Wenn du schon irgendwo reingehst, um teilzunehmen, dann versuchst du auch zu gewinnen.

00:15:53: Und vielleicht auch dieses Gefühl dass man der totale Underdog ist?

00:15:57: Wir hatten ja auf dem Papier gesehen, gab es eigentlich keinen Grund warum wir hätten gewinnen sollen.

00:16:02: Ach keine

00:16:02: Berechtigung irgendwo!

00:16:03: Das sind die anderen Player...

00:16:05: Wir hatten von allen Teams oder fast von allen teams die damals gefangen haben.

00:16:08: Wir hatten am wenigsten Erfahrung, wir hatten am Wenigsten Kapital und in diesem Bereich fast kein Netzwerk.

00:16:18: Da gab es viele andere Player, die hatten schon Riesen-Internet-Plattformen.

00:16:21: Die hatten Kapital ohne Ende Zugang.

00:16:24: Aber am Ende war's, glaub ich ... Ah!

00:16:25: Das wirklich perfekte Zeitpunkt.

00:16:27: Die Nähe zur Zielgruppe auch der Fokus.

00:16:30: Ich glaube, dass wir nicht gesagt haben,

00:16:33: z.B.,

00:16:34: dass auch immer viele der erfolgreichsten Firmen der Welt haben wahnsinnig spitz angefangen und die meisten machen den Fehler... Und ich hab den später auch noch immer wieder mal gemacht dass man zu früh, zu breit geht und damit sich einig verzettelt.

00:16:48: Wir waren super spitzt, wir haben am Anfang gesagt ein paar Unis und erstmal diese Unis gewinnen dann die Studenten, dann die Schüler Und dann sind wir erst auf ganz Deutschland gegangen und hatten ja dann in der Spitze vielleicht glaube fast fünfzig Prozent aller Deutschen den Internetzugang haben war eine zweistellige Millionen Anzahl an Menschen, die jeden Tag bei uns auf der Webseite waren.

00:17:07: Wir hatten damals mit einer der größten Serverinfrastrukturen Es gab auch gar kein Cloud Computing, wir hatten Leute die dann praktisch manuell irgendwie Server da reingeschraubt haben.

00:17:17: Eigentlich ja unglaublich wenn man sich's heute vorstellt Als ihr euch da gefunden habt als Team und mit der Gründung dem Aufbau beschäftigt wart war für euch schon klar dass eigentlich der Exit das Ziel ist?

00:17:28: Und wenn ja wie geht man damit um?

00:17:31: also was macht man vielleicht anders im Vergleich dazu wenn man über das aufbaut um vielleicht selber lange dabei zu bleiben?

00:17:36: Also Natürlich war die Idee damit, dass man damit Geld verdient und vielleicht auch mal die Firma verkauft.

00:17:43: Aber ehrlicherweise hatte glaube ich keiner von uns davon geträumt das das so schnell ging.

00:17:49: Ich weiß

00:17:50: nicht soweit gedacht ihr wart erst einmal jetzt mit dem.

00:17:52: Wir haben erstmal gesagt lasst uns erstmal eine vernünftige Firma aufbauen.

00:17:55: Und ich weiß ich hatte damals auch mein Freund erzählt wie gesagt soll ich werde es jetzt in den nächsten acht bis zehn Jahre.

00:18:01: mache ich das jetzt?

00:18:03: Und hat er eigentlich diesen?

00:18:05: zumindest Mann hatte eigentlich diesen diesen Horizont Dadurch, dass wir dann so schnell gewachsen sind.

00:18:09: Wir haben uns ja teilweise auf zwei Wochenbasis oder wochenbasis verdoppelt.

00:18:14: also und wenn du die bei den Mitgliedern, wenn dir die Mitglieder verdoppelst heißt das das sich dein Traffic.

00:18:18: dadurch, dass du immer mehr Verbindungen hast damit mehr Nachrichten, mehr Bilder, mehr Austausch etc.

00:18:23: steigt der Steig der Traffic Und die Aktivität ja fast exponentiell.

00:18:28: Also wir sind dann teilweise auch Zwei-Wochen-Basis Faktor Acht im Traffic Oder in der Server Load gestiegen.

00:18:34: Wir haben Verdopplung in den Nutzer und das dann natürlich auch vielen aufgefallen, sowohl Investoren irgendwann als auch großen Internetfirmen.

00:18:42: Und hatten dann relativ schnell verschiedene Angebote.

00:18:46: Manche haben wir selber abgelehnt.

00:18:49: also wir hatten aus irgendeinem Grund waren wir der Meinung dass unser Minimumpreis eighty-fünf Millionen sein sollte und haben in einer völligen Realität dann auch Angebote unter für sechzig Minuten abgelehnd.

00:19:01: Und unsere Anwälte, die dachten, die sind fast vom Stuhl gefallen.

00:19:04: Ja irgendwie eine Gruppe Hoodie-Tragender, Turnschuhtragender Mittevonzwanzigjährige... ...die eigentlich völlig mittellos in Berlin auf der Matratze in einer Kammer schlafen auf dem Boden und sagen dass sie die Kampagne für unter u.a.

00:19:19: nicht verkaufen.

00:19:21: Hattest du schon Umsätze zu der Zeit?

00:19:22: Na

00:19:22: wir hatten null Umsetzung, war noch hochdefizitär!

00:19:26: Und dann hat zum Beispiel dann ein Angebot von einem großen Amerikaner Wir uns kaufen wollten und dann ist uns leider sind uns die Server alle abgeraucht.

00:19:36: Und dann war die Webseite für ich glaube sechs Tage offline... ...und dann haben sie nach drei Tagen gesagt, also am Anfang den ersten Tag hatten Sie noch Verständnis und gesagt ja kennen wir passiert uns auch manchmal.

00:19:48: aber nach einem dritten oder vierten Tag haben sie gesagt naja also das ist jetzt schon ein bisschen lang wir wollten es nicht nur Offline-Firma kaufen.. ..und haben dann das Angebot zurückgezogen.

00:19:57: und dann naja das war damals für ich glaub knapp hundert Millionen Dollar oder so.

00:20:03: Und dann haben sie es zurückgezogen und man meinte noch einer unserer Gesellschafter, naja also viel weniger Wert als Null kann man ja nicht sein aber wir sind jetzt gerade definitiv Null wert.

00:20:13: Also da sind wir dann innerhalb von fünf Tagen von Hundert Mio auf Null Bewertung gefühlt abgerauscht.

00:20:18: Was hat das mit euch gemacht so als Team?

00:20:20: Ich hatte damit umgegangen.

00:20:21: Wir waren einfach versucht die Seite wieder live zu kriegen.

00:20:26: Das hätte auch andersrum ausgehen können.

00:20:30: Ist ein Zeichen vielleicht, gibt ja manche die deuten das dann vielleicht so.

00:20:34: Was gab's da in euch?

00:20:35: Die einfach weitermachen?

00:20:37: Das Beste rausholen aus der Situation ist... Ja,

00:20:42: es war so intensiv.

00:20:44: Es gab gar nicht so viel Zeit darüber nachzudenken.

00:20:48: Also und dann haben wir die Seite wieder live gekriegt zu unserem Erstaunen oder es ging dann kaum war die Live.

00:20:54: zwei Tage später waren alle wieder da.

00:20:58: Wir hatten auch, ich hab ganz süße Nachrichten dann noch bekommen.

00:21:00: Zwar Speiner hat gesagt er hat jetzt die Frau seines Lebens kennengelernt und Er hat ihr waren hin und her Und er hat ihr geschrieben und da wollten sich verabreden.

00:21:09: und er hat gesehen er Hat eine Nachricht von ihr wo sie ihm den Ort mitteilt wo Sie sich treffen und da ist die Seite offline gegangen.

00:21:14: das kommt sie da nicht rein?

00:21:16: Und er würde alles machen wird auch nach berlin Ich glaube aus Karlsruhe fahren um jetzt zu erfahren Wo er sich denn treffen muss.

00:21:24: und naja

00:21:25: auch gute stories ja Ja, wie ging's dann weiter?

00:21:28: Also ich kann mir vorstellen gerade wenn es nur so eine kurze Zeit war auch und vor allem dieser Prozess am Ende sich dann wirklich damit zu beschäftigen dieses Baby abzugeben was ihr jetzt ja gemeinsam aufgebaut habt.

00:21:38: Nimm uns mal den Prozess mit!

00:21:39: Wie war das für euch?

00:21:40: also viel ist euch leicht dann zu sagen wir machen das jetzt weil man eben doch diesen Exit davor von den Augen sieht.

00:21:48: oder habt durch das schon schwer getan?

00:21:50: Also mit dem Verkauf da nicht weiß... Haben wir uns das schon natürlich gesagt, naja also.

00:21:56: Wir machen kein keinen Umsatz und werden noch eine weitere finanzierungen brauchen.

00:22:00: Und wer weiß was passiert?

00:22:02: so dass und es war natürlich auch ein wirklich hoher aus unserer damaligen sicht von irgendwie Mitte zwanzigend hoher preis Der gezahlt wurde wobei später dann später haben die leute mich teilweise gefragt warum ich denn die firma oder wir Die firma verschenkt hätten weil man so inwellen weil dann teilweise gab es für unseren Käufer noch viel höhere Angebote, das dann weiter zu verkaufen.

00:22:25: Aber am Ende werden ja dann sind da noch zwei Jahre dabei geblieben bis die Firma auch Break Even war und... Es war eigentlich erst nach, zumindest das kann ich nur für mich sprechen, ...nachdem ich raus bin fällt man schon erstmal in so ein Loch.

00:22:42: also das war gar nicht so sehr der Verkauf an sich weil danach ging's ja fast noch genau so weiter.

00:22:48: Das hat sich im täglichen Doing gar nicht viel geändert.

00:22:52: Es waren auch weiterhin so beschäftigt, dass ich mich weder ums Geld investieren noch ausgeben kümmern konnte.

00:23:00: Sondern haben einfach weiterhin unglaublich viel gearbeitet.

00:23:02: und eher danach fällt man in ein Loch und überlegt sich was man macht.

00:23:06: Ich weiß dann, das war dann zwei Neuen.

00:23:09: Eher fast schon die Frage hatte naja ist Internet?

00:23:14: Ist doch jetzt fast alles erfunden, was er finden konnte?

00:23:16: Dann gab es damals kleiner Perkins hat gesagt einer der bekanntesten... Internationalen Tech-Investoren hat gesagt, na ja im Internet gibt's nichts mehr zu tun.

00:23:22: Sie machen nur noch Life Sciences und Biotech und dann denkt sich so shit war es das jetzt schon?

00:23:27: Und was mache ich eigentlich jetzt?

00:23:28: Natürlich hätten nicht falscher liegen können.

00:23:32: Da ist da noch einiges gekommen natürlich.

00:23:33: Ja aber am Ende habe ich dann mit bisschen herum gereist und dann mir in Berlin wieder ein Büro gemietet.

00:23:40: Großes Büro war am Anfang komplett leer.

00:23:42: Da stand dann irgendwie einen Tisch unten Stuhl drin Und hab dann mit vielen Leuten gesprochen und geschaut was kann man machen.

00:23:50: Du hast eine nächste Idee, wie ging's weiter?

00:23:56: Seit dem Verkauf und vor allem ab zwei neun viel in andere Startups investiert.

00:24:02: bei vielen auch heute zum Teil sehr bekannten Firmen also zb bei Lieferando habe ich damals den ersten check geschrieben.

00:24:10: Die zum Beispiel kamen dann die Heilemannbrüder mit einer Idee auch zu der Daily Deal und Gutscheinseite, die dann zu mir ins Büro sind.

00:24:20: Und habe denen dann unter anderem viel geholfen, die Firma aufzubauen haben daraus ein sehr großes globales Gutsscheinseiten-Konglomerat aufgebaut, Rebate Networks wo wir innerhalb von zweieinhalb Ländern in dreißig Länder gegangen sind fast Zehntausend Mitarbeiter Und haben ja dann Daily Deal an Google verkauft und vor allem den asiatischen Teil an die Börse gebracht.

00:24:39: Hab dann weiter intensiv in Start-ups investiert, sehr früh, wann war's?

00:24:44: Zwei Fünfzehn, zwei Sechzehn noch eine KI-Firma mit angeschoben.

00:24:48: Gibt sie heute noch?

00:24:49: Die

00:24:49: wurde übernommen aber gibt es dort dann noch... Das war

00:24:52: eigentlich die Zeit bevor KI so richtig cool wurde.

00:24:55: Wahrscheinlich hätte ich noch ein paar Jahre warten sollen mit dem Verkauf.

00:24:58: Aber genau!

00:25:02: zwölf Jahren Redstone mit gegründet, als ein VC-Investor zusammen mit sammolisieren und mittlerweile mache ich das jetzt auch wieder.

00:25:10: hundertfünfzig Prozent meiner Zeit.

00:25:12: Ja,

00:25:12: das kann ich absolut bestätigen.

00:25:13: wir sind ja jetzt dann da auch verbunden und haben miteinander zu tun im Rahmen von Redstone.

00:25:18: Bevor wir jetzt zur Redstone kommen und ich dich da noch mit einigen Fragen löcher vielleicht nochmal einen kleinen Step zurück zum Grundortum allgemein.

00:25:25: Jetzt warst du ja auf der einen Seite gesessen und nehme mit aufgebaut sehr erfolgreich sogar und wahrscheinlich das geschafft, was die meisten nicht schaffen werden einen großen Ex-Set auch hingelegt.

00:25:33: und jetzt ein Stück weit auf der anderen Seite wo du eben mit Gründern sprichst.

00:25:37: Mit denen zu tun hast sie auch bewertest ein stückweit ihre Ideen auf dem Prüfstand stellst.

00:25:41: Was ist aus deiner Sicht wenn du vielleicht zwei oder drei Skills nennen müsstest?

00:25:45: Weil es aus deines sich besonders wichtig was muss ich haben welches Skill Set welche Fähigkeiten als Unternehmer und vor allem als Gründer um erfolgreich zu sein?

00:25:53: Ich

00:25:54: glaube dass das das Wichtigste oder ein paar der wichtigsten Faktoren sind.

00:26:01: zum einen eine Leidenschaft für das Thema und damit auch verbunden eine gewisse Resilienz, weil es einfach... Es ist so brutal schwierig ne Firma-und Unternehmen aufzubauen.

00:26:13: Und ich würde fast sagen, es völlig egal ob das ein kleiner Laden ist oder ob das ne große Techfirma isst.

00:26:21: Unternehmertum ist brutal hart!

00:26:24: Ich glaube dass das viele Leute auch unterschätzen.

00:26:26: Und es gab, ich kenne eigentlich so gut wie keinen Unternehmer der mal kurzer Vorstand zu scheitern.

00:26:33: Der sich hinterfragt hat.

00:26:35: macht das den überhaupt Sinn?

00:26:36: und parallel hat man ja dann im Freundesbekanntenkreis.

00:26:40: jetzt auch wenn man aus dem universitären Umfeld kommt die machen alle Karriere die sind bei Firmen die sind dann die haben dann ihren weiß nicht ersten Gehaltserhöhungen.

00:26:48: toller Titel Ich mein zum Beispiel als wir da offline waren und das angebot zurückgezogen war da habe ich mir schon gedacht na ja dann kann ich jetzt aber den gang nach konossa antreten demnächst sondern steige ich wieder ein jahr früher ein also praktisch wieder zurückgestuft und bin der trottel vom dienst

00:27:05: wer wahrscheinlich relativ viel verschuldet passiert wo man auch nicht viel hätte anders.

00:27:09: Ja

00:27:10: genau aber insofern gibt es glaube ich immer wieder so situationen Und eigentlich das durchzuhalten und nicht zu sagen, es ist wahnsinnig schwierig.

00:27:21: Also zum Beispiel selbst auch der Jason Huang, der Gründer von NVIDIA hat ja gesagt wenn er gewusst hätte wie harte es ist eine Firma aufzubauen würde er heute wahrscheinlich nicht nochmal in wiedergründen.

00:27:30: und dass sagt der gründer der größten und erfolgreichsten firma aktuell der welt.

00:27:35: also das heißt das

00:27:36: fand ich auch ein sehr bemerkenswertes Zitat.

00:27:38: Aber

00:27:39: ich glaube da können viele viele Unternehmer auch übrigens für viele Topmanager gilt das gilt das auch ähnlich, also ich glaube der Preis den viele zahlen ist deutlich höher als man denkt.

00:27:48: Also das ist das eine.

00:27:50: Das zweite ist auch in das jetzt vielleicht spezifisch.

00:27:53: für uns suchen wir natürlich Leute mit einer großen Vision und Ambition die diesen Drive haben Und dann auch idealerweise ein wirklich gutes Verständnis für die Zielgruppe.

00:28:05: Was man häufig auch sieht dass das erfolgreiche Unternehmer sehr fokussiert dann auf ihre Zielgruppe sind und das sehr gut machen.

00:28:16: Das Beispiel mit dem pinken Overlay für Schülervorzelt ist ja perfekt genau dafür, ne?

00:28:21: Und ich will es nicht mit Äußerlichkeiten beschäftigen sondern ein Stück weit über den Tellerrand hinauszuschauen tiefer reinzugehen sich dann zu überlegen wie kann man das noch optimieren und das Beste drausmachen weil man eben die Zielgruppee studiert hat.

00:28:32: im Endeffekt

00:28:33: Aber auch, ich meine SAP ist ein gutes Beispiel ja die eigentlich angefangen damals hat.

00:28:38: wer hat damals von von CRM und ERP System und sowas gesprochen.

00:28:42: Und wir haben das halt gesagt naja wir glauben da gibt es einen Bedarf für eine gewisse Anzahl an Firmen und sind dann eigentlich auch sehr spitz mit einer sehr großen Überzeugung dort dort reingegangen.

00:28:53: Jetzt sind sie nicht mehr wegzudenken aus den meisten?

00:28:55: Genau!

00:28:58: Da gibts eben viele Beispiele.

00:29:00: Ja, spannend.

00:29:01: Jetzt vielleicht noch mal eine Nachfrage zu etwas was du gesagt hast.

00:29:05: Stück weit das Umfeld, mit dem man dann natürlich auch zu tun hat als Gründer.

00:29:09: Vielleicht ein Stück weit die Gesellschaft.

00:29:10: wie kritisch siehst du es gerade bei uns?

00:29:12: ich glaube dass auch ein sehr sehr deutsches Phänomen Das eigentlich Erfolg ist natürlich gern gesehen wenn wir am Ende den großen Exit schafft oder übertragen ihn vielleicht sportlich oder wo auch immer Erfolge feiert aber es gibt ja genauso viele wenn nicht noch viel mehr Die das nicht schaffen aber vielleicht genauso hart gearbeitet haben.

00:29:28: Für die gibt es dann recht wenig Anerkennung in der Gesellschaft.

00:29:30: Wie siehst du das?

00:29:32: Warst du dazu vielleicht noch eine Meinung?

00:29:34: Also, vielleicht grundsätzlich ... ich meine, sagen wir so, der Allgärmeine-Diskurs ist in vielen Bereichen finde ich natürlich eher negativ geprägt.

00:29:43: Ich glaube aber auch Wir sind ein bisschen auch die Weltmeister im Jammern in Deutschland.

00:29:48: und wenn man sich anschaut Die letzten eigentlich hunderthundertfünfzig Jahre sind wir Viermal standen wir vor Eigentlich in der Situation wo die ganze Welt gesagt hat, Deutschland ist am Boden und kommt nie wieder hoch.

00:30:02: Wir sind immer noch die drittgrößte Wirtschafts-Nationen der Welt.

00:30:05: also wir sind weiter von entfernt komplett an Bohnen zu sein.

00:30:07: aber nach dem ersten Weltkrieg, nach dem zweiten Weltkreeg, Nach der Wiedervereinigung die Kosten und dann nach der Einführung des Euros zum total schlechten Wechselkurs der wahnsinnig vielen Firmen sehr geschadet hat und wo es dann Anfang der zweitausender bevor dann die Reformen kam Ja auch als der kranke und lahmemann europas.

00:30:26: Und jedes mal kamen wir eigentlich da immer sehr, sehr gestärkt wieder raus und haben es geschafft Deutschland wieder aufzubauen.

00:30:35: Ich glaube dass auch jetzt der Punkt erreicht ist wo wir zum ersten Mal nicht so richtig in der Breite die Probleme anerkennen.

00:30:43: Es gab ja viele Jahre und das hat mich selber aber auch viel... Freundin und Bekannte, die ich kenne in den Wahnsinn getrieben.

00:30:49: Dass man das Gefühl hat, man sieht jeden Tag die Probleme sowohl politischer Wirtschaftstechnikatur aber es wird noch nicht mal anerkannt dass es diese gibt.

00:30:56: Und das hat sich komplett geändert und es gibt so viele auch positive Signale.

00:31:03: wenn wir jetzt zum Beispiel mal auf den ganzen... Jetzt kann ich nur für unseren Bereich sprechen.

00:31:06: im Technologiebereich Wir hatten noch nie so viele Unternehmer und Gründer mit so einem hohen und großen Ambitionslevel ist wirklich beeindruckend.

00:31:15: Also was ich vorher gesagt habe, mittlerweile geht nicht mehr darum wie baue ich den Marktführer in Deutschland aus.

00:31:19: Sondern die Leute sagen Wie baue Ich die absoluten Weltmarktführer auf?

00:31:22: Die dominante Firma In meinem Bereich in der Welt.

00:31:25: Das hat sich massiv geändert.

00:31:26: das zweite ist wir haben noch nie so viele Gründungsinitiativen von Universitäten in ganz Europa gehabt.

00:31:34: Wir geben ja auch zum Beispiel die größte Universitäts Start-up Studie mit dem Redstone University startup Index raus jedes Jahr.

00:31:42: Das ist ziemlich beeindruckend.

00:31:43: was da passiert gibt noch wahnsinnig viel Potenzial aber es geht in die richtige Richtung.

00:31:47: das heißt mehr tolle Unternehmer und Unternehmen.

00:31:51: Wir haben, Die Kapital verfügbarkeit da tut sich auch immer mehr gibt's.

00:31:55: auch noch müssen wir viel mehr machen.

00:31:58: Haben große Defizite ist klar.

00:31:59: Aber es tut sich was Und was ich auch massiv verändert und dass Es für mich schon auch ein gewisser maße ein game changer Dass die nachfrage seite Sich komplett verändert.

00:32:10: also wir haben ja bisher eigentlich komplett blind einen globalen texteck gekauft.

00:32:17: Und eigentlich alles was eher nicht aus deutsch und europa kam immer besser als das was hier war.

00:32:22: Das hat sich ja komplett verändert, dass heißt mittlerweile gibt's sowohl auf der privaten also auch auf der öffentlichen seite wirklich massive projekte und programme und bestrebungen auch in europa zu kaufen.

00:32:35: ich glaube es ist ganz wichtig dass wir auch den textecken im europäisch denken und da werden Nicht jetzt ein paar Millionen oder Milliarden, sondern geht es wirklich um Budgets von hunderten von Milliarden die jetzt hier nach Europa wieder zurückgeschiftet werden.

00:32:51: Und das macht mir persönlich auch viel Mut für die Zukunft und ich glaube wir unterschätzen dort wahrscheinlich auch in einer gewissen Weise welche Kraft das entfalten kann.

00:33:04: Danke fürs Plädoyer zum Gründen!

00:33:06: Ich glaube wir haben schon positives Umfeld im Moment, das merke ich auch.

00:33:08: also gibt's zwar viele Unternehmen den gehts nicht ganz so gut.

00:33:11: Das hat aber andere Gründe, also da liegt es eher am Geschäftsmodell als an den Rahmenbedingungen die geschaffen werden.

00:33:16: Wie relevant für dich waren früher sind aber auch heute die Rahmenbedienungen?

00:33:20: Also schaust du darauf oder versuchst du eigentlich immer nur die Spiele diese zu betrachten und das bestmögliche einfach drauszumachen um dir gar nicht so viel Gedanken zu machen über die Rahmen bedingungen, die politisch vielleicht auch dann geschaffen wird?

00:33:31: Also zunächst muss man in der Tat auch anerkennen Es gibt natürlich gewisse Sektoren und auch Firmen den es momentan nicht gut geht und zum Teil auch unverschuldet.

00:33:40: Wenn ich ein energieintensives Unternehmen habe, die Energiekosten verdoppeln und verdreifachen sich ist natürlich brutal hart oder andere Themen.

00:33:48: Rahmenbedingungen sind natürlich immer wichtig also für einen Standort.

00:33:52: Kein Standort kann sich komplett frei machen und es gibt viel was man sich wünschen würde dass das noch besser wird.

00:34:00: auf der anderen Seite tut sich aber auch viel sehr stark in Unternehmen zu investieren, die mindestens auf dem europäischen häufig aber auf den globalen Markt verkaufen und.

00:34:13: Insofern sich so vielleicht ein bisschen auch frei machen von den konkreten Bedingungen, die hier sind.

00:34:20: also wir haben jetzt auch viele Firmen, die wirklich Deutschland als als Umsatzmarkt nur noch einen kleinen Anteil ausmacht, so dass man sagt ob jetzt hier die Wirtschaft ein bisschen besser oder schlechter läuft.

00:34:33: Es spielt vielleicht keine ganz große Rolle.

00:34:35: also wenn es besser läuft ist natürlich immer schöner.

00:34:37: aber wenn ich achtzig Prozent des Umsatzes außerhalb von Deutschland mache dann hat das ist das nicht mehr eine Frage des Überlebens Ob wir hier in einem Prozentpunkt mehr Wachstum haben.

00:34:48: Dann lass uns über Redstone sprechen.

00:34:50: du bist ja schon eingestiegen und ich find's sehr spannend Deine Ansichten jetzt mal zu hören, ich habe auch ein paar zwei drei Fragen mitgebracht für die Zukunft was sich glaube ich mit dir sehr gut besprechen kann.

00:35:00: Aber was macht ihr genau bei Redstone?

00:35:01: Wie sieht dann Alltag da aus?

00:35:02: Nimm uns da mal mit!

00:35:04: Wir haben Redstone vor mittlerweile über zwölf Jahren gegründet... Mit einer Vision das wir ein paar Dinge würde sagen sehr unterschiedlich zu den meisten anderen machen werden.

00:35:15: zum Beispiel schon und das war damals wirklich revolutionär Bei der Gründung gesagt wir wollen erstmal eine Daten- und eine Softwarefirma bauen und dann on top die Investmentfirma.

00:35:24: Das heißt, wir haben mit Sophia mittlerweile eine Plattform gebaut wo wir global alle Unternehmen, alle Unternehmen ja, alle Investoren jede Finanzierungsrunde der letzten dreißig Jahren analysieren.

00:35:35: Jede Woche wird das geupdatet.

00:35:36: Ein sehr beeindruckend!

00:35:37: Ich durfte es auch mal sehen.

00:35:39: Wir sind damit ganz happy und können euch auf Knopfdruck alles in Korrelation mit Bewertungen sehen.

00:35:44: Und jetzt natürlich haben wir eine super Datengrundlage um noch einmal die ganzen KI-Tools oben drauf und Möglichkeiten zu packen.

00:35:50: Das war sozusagen der eine Baustein, um eine sehr gute Entscheidungspartner zu haben.

00:35:55: Mittlerweile ist Sophias praktisch wie so ein Teammitglied.

00:35:58: und das zweite ist dass wir gesagt haben Wir wollen nicht immer einen größeren Fonds nach dem anderen bauen sondern haben gesagt wir bauen sektorspezifische separate Fonds mit separaten Teams die dann sehr spitz investieren Und die auch immer einen Teil Industrie- und sektorespezifischen Fonds haben.

00:36:14: Also was meine ich damit?

00:36:15: Wir haben zum Beispiel einen Fintechfond wo ca.

00:36:19: zwanzig Banken als LPs, also als Investoren drin sind.

00:36:23: Wir haben Gesundheitsfonds wo Spieler aus dem Gesundheitsbereich drin sind.

00:36:26: wir haben einen sehr erfolgreichen Deep Tech Fund wo Spieler von dieser Industrie drinnen sind.

00:36:33: und so bauen wir eigentlich Sektor für Sektur auf versuchen dort auch eher kleinere Fonds also perspektivisch maximal so zweihundert zwanzig Millionen teilweise auch deutlich kleiner zu machen weil wir sagen damit ist es gerade in Europa viel einfacher die mehrmals zurückzuzahlen.

00:36:50: Und das dritte war, dass wir gesagt haben.

00:36:52: Wir wollen eine Struktur schaffen wie wir sehr kritisch auch darüber nachdenken und nicht die Lemminge immer folgen also immer eine starke eigene Meinung zu haben vielleicht auch keine Angst vor konträren Meinungen zu haben.

00:37:08: und das haben wir glaube ich mittlerweile sehr gut hingekriegt zum Beispiel als zwei zwanzig einundzwanzig alle komplett in Konsumerrausch verfallen sind.

00:37:17: Alle haben in die eScooter und Quick Delivery Companies investiert, haben keine einzige eSkooter, keine einzige Quick Delvery Company investiert.

00:37:23: Sondern haben dann gesagt naja macht das wirklich Sinn?

00:37:27: Und sondern damals sehr stark auf den ganzen Deep Tech Bereich ging also auch schon im Quantum in Chip Infrastruktur.

00:37:37: Ja ja aber es war genau im Nachhinein.

00:37:39: aber da gab's sehr viele der Kollegen mit denen wir Redstone aufbauen, haben einen sehr unternehmerischen Hintergrund und bauen das eher fast wie in den Unternehmen auf.

00:37:48: Als zu sagen, wir haben jetzt hier nur Echsel getrieben wie die Investoren.

00:37:52: Und damit ich glaube auch eine Fähigkeit als Unternehmer ist am Anfang dieses Jahr mal sehr einsam.

00:37:57: also keine Angst vor einsamen Entscheidungen.

00:38:01: und was uns natürlich heute sehr stark hilft.

00:38:05: oder haben zum Beispiel dann als es gibt momentan wahnsinnig viele hunderte von Flugdronen und dann noch mal zusätzlich vierhundert Dronenfirmen in der Ukraine.

00:38:17: Wo wir gesagt haben, macht das Sinn?

00:38:19: Und haben so haben dann einen Luftschiff und in den Unterwasserdronen investiert wo damals keiner gesehen hat.

00:38:24: jetzt zum Beispiel die Firma mit dem Luftschifft braucht man zur Grenzüberwachung und wurde von der NATO als eine der wichtigsten Firmen aus tausenden von Firmen für die NATO für die Verteidigungsfähigkeit gewählt.

00:38:35: oder KELU oder unsere Unterwasser-Drohnfirma TETIS als mittlerweile Weltmarktführer in den Bereich von Autonomen unter Wasserdronen gilt.

00:38:46: Weil alle versuchen eben dort immer sehr konträr in Themen zu investieren, wenn vielleicht andere da noch nicht so drauf schauen.

00:38:56: Und wie wichtig ist für euch dann auch der Faktor Gründer?

00:38:58: Gründerteam?

00:39:00: Wie sehr schaut ihr auch darauf?

00:39:01: Es ist sogar mit der wichtigste Faktore.

00:39:03: also nach Timing ist das Team mit Abstand das Wichtigste.

00:39:07: Selbst das beste Team kann natürlich beim schlechten Timing nichts machen.

00:39:10: aber Bei allen anderen Sachen spielt das Team die entscheidende Rolle.

00:39:15: Schauen wir uns sehr genau an, auch dass die Frage warum sind diese Gründer genau die richtigen für dieses Thema?

00:39:23: Und es ist jetzt nur Lifestyle-Gründer und sie denken ah das ist der schnellere Weg zum Porsche oder Ferrari.

00:39:30: oder ist es wirklich weil sie's aus Überzeugung machen und dann auch dabei bleiben.

00:39:34: Und wie sieht die Harmonie innerhalb der Teams aus?

00:39:38: also das Risiko... dass das Team sich zerstreitet oder auseinander fällt, ist mit eines der größten.

00:39:44: Was häufig unterschätzt wird.

00:39:46: Deshalb ist das natürlich total entscheidend neben den ganzen anderen Fragen nach Marktgröße, Produktverteidigbarkeit, USP etc.

00:39:57: Seit Gründung von Redstone sind ja auch schon ein paar Jahre vergangen und hat sich da so ein bisschenes Anforderungsprofil verändert weil wir haben KI was wirklich in alle Bereiche mit rein kommt und mitspielt.

00:40:07: Also ist es ein Stück weit anders geworden, dass ihr jetzt auf anderes Skills vielleicht schaut wie davor noch?

00:40:12: Also auf jeden Fall.

00:40:14: Also zunächst mal ist natürlich.

00:40:16: ich glaube die letzten zwei Jahre haben wir keine einziges Pitch Deck bekommen was nicht sagt Wir machen KI und wir sind einzigartig und davon Zehntausende.

00:40:24: also das deshalb heute ist natürlich alles KI.

00:40:28: selbst im Hardware Bereich ist alles KI Also ein Teil, natürlich die Frage ist wie nützt man das?

00:40:35: Was wir sehen ist es gab noch nie so viele extrem junge Gründer.

00:40:39: Also wahnsinnig jung teilweise in der Schule oder aus der Schule heraus, die mit unglaublichen Technologieverständen oder Offenheit und wahnsinn nicht viel Arbeitseinsatz.

00:40:48: Und

00:40:48: alleine einfach viel mehr schaffen dadurch was jetzt möglich ist.

00:40:50: Alleine

00:40:51: viel mehr... Es gab aber auch nie soviele ich sag mal so alte Gründe.

00:40:55: also weil du natürlich mittlerweile wenn sie sich drauf einlassen teilweise hast du fünfzig- oder sechzigjährige Die mit ihrem ganzen Wissen und Erfahrung auf einmal Dinge machen können, von denen sie bisher mal geträumt hätten.

00:41:06: Riesenteams gebrauchten die gesagt haben border muss ich hier irgendwie zehn leuten das erklären die verstehen dass nicht die machen das falsch und auf einmal können die praktisch mit der k i wie so eine ganze armee anleiten.

00:41:18: Und was auch man?

00:41:19: also das ist ganz spannend.

00:41:21: dann das thema was natürlich ein riesen frage is Welche Position hat eine Firma, wenn sich die KI noch mal Faktor tausend oder zehntausend oder sogar ne millionenmal stärker wird?

00:41:30: Ist es dann gut oder schlecht für diese Art der Firma wird die substituiert.

00:41:36: Das ist ganz wichtig weil die Frage natürlich auch danach ist ja kann ich kann nicht irgendwie ein bisschen nicht misstral das vielleicht morgen einfach selber machen.

00:41:46: Ihr seid ja sehr innovativ in allem was sie tut und die Startups natürlich auch investiert.

00:41:50: schaute schon dass da innovative Ideen dahinter stecken.

00:41:53: Wie denkst du, wird sich das jetzt weiterentwickeln?

00:41:54: Also irgendwann ist der Innovation auch wieder abgelöst vielleicht oder es gibt einen anderen Zyklus in dem wir uns reinbewegen.

00:42:01: Aber wie lange denkst Du hält das noch an dieses auch vielleicht exponentielle Wachstum was KI betrifft die Effizienzsteigerung und so weiter?

00:42:07: ja wie siehst Du da so die Zukunft für einerseits Gründungen natürlich das ist euch interessiert aber auch Unternehmen allgemein weil es gibt ja viele Die alteingesessen sind.

00:42:15: die werden sich auch damit beschäftigen müssen früher oder später

00:42:17: total.

00:42:18: also das eine ist ich glaube grundsätzlich dass Innovation und technologische Entwicklung sich weiter beschleunigen wird, aufgrund der immer stärker steigenden Rechenkapazität.

00:42:30: Und zwar sowohl aus dem was jetzt aus der physischen, aus dem trebsen Computerchips kommt aber auch was jetzt potenziell aus dem Bereich Quantum Computing kommt oder der Verknüpfung.

00:42:40: Es gibt wahnsinnig viele neue Entwicklungen die wahrscheinlich nochmal zu einer Beschleunigung führen werden.

00:42:44: also es fängt damit an dass man darüber überlegt ob man auf Chips nicht mehr Kommunikation über Elektronen macht, sondern über Licht.

00:42:52: Was nochmal deutlich effizienter würde.

00:42:54: Dann gibt's natürlich jetzt diese Riesendiskussion kann ich noch mehr einfach mehr Rechenkapazität im Weltraum bauen?

00:43:01: ja über über SpaceX gerade die große Diskussion wo wir glücklicherweise auch schon vor ein paar Jahren über XAI investiert hatten.

00:43:09: aber das heißt dass wird ziemlich sicher weitergehen es wird sich noch beschleunigen führt auch Natürlich zur Herausforderung für den Menschen, der uns schwer exponentielles Wachstum zu verstehen und exponentielle Entwicklung.

00:43:22: Ich glaube aber dass das weitergeht und man denkt immer so boy jetzt wurde doch alles erfunden?

00:43:27: Aber es ist total interessant wie mit jeder neuen Technologie sich ein komplett neues Universum auftut.

00:43:32: also jetzt schon heute heutzutage fast im wahrsten Sinne des Wortes.

00:43:36: zum Beispiel Einbereich wo wir momentan sehr stark reingehen ist was wir so physical AI nennen das heißt die Verknüpfung zwischen Robotik, Maschine und KI und Software.

00:43:48: Das wird in fast jedem Lebensbereich also das ganze Thema Autonomie es wird wahrscheinlich fast nichts mehr geben wo ich nicht autonome Bestandteile habe.

00:43:57: Dann natürlich dass das ganze thema Gesundheit Langlebigkeit Wo sich zu massiven Fortschritten kommen wird?

00:44:04: Also stehen wir eigentlich ganz am Anfang immer noch zu verstehen.

00:44:07: also Es gibt keinen Grund warum nicht irgendwann jeder Mensch eigentlich komplett sein eigenes individualisiertes Bild von der nicht nur DNA haben soll, sondern auch dann wie sollte ich mich ernähren?

00:44:17: Was sollte ich nehmen?

00:44:18: Welche Risiken habe ich und dann komplett auf jeden abgestimmt?

00:44:22: Na eigentlich Handlungs- oder Therapieempfehlungen für ein möglichst langes Leben.

00:44:26: Es ist ja heutzutage... Und das ist ja auch das wo zum Beispiel Biontech als ein Beispiel hingeht die sagen Eigentlich müsste ich eine individualisierte Therapie für jeden einzelnen Menschen machen dass ich heutzutage noch Standardmedikamente habe, die dann an Millionen oder hunderte von Millionen Menschen vergeben werden.

00:44:46: Es macht ja überhaupt gar keinen Sinn.

00:44:48: Jeder Körper reagiert anders.

00:44:49: Das heißt wie cool wäre es wenn nicht jedes Medikament für jede Krankheit komplett individualisiert auf den einzelnen Menschen und auf die Lebenssituationen und auf Jahreszeiten abgestimmt machen könnte?

00:44:59: Und das ist natürlich so ein gigantisch großes Feld.

00:45:02: oder ein anderes ist das ganze Thema Weltraum für die nächsten Jahrzehnte wo eigentlich alles was es auf der Erde gibt nochmal komplett wieder, wieder replizieren würde.

00:45:11: Also das heißt Wir sehen eigentlich eher wirklich eine Explosion.

00:45:16: Die sind

00:45:16: gerade erst am Anfang?

00:45:17: Absolut!

00:45:18: Wir sind am wirklichen... also man sagt immer wir sind am Anfang aber wir sind Am Anfang einer exponentiellen Welle Wo wir uns glaube ich noch gar nicht vorstellen können wo das mal hingeht.

00:45:27: Sehr spannend ja.

00:45:28: Danke für den Einblick und wenn du jetzt Das war so der zweite Teil der Frage Wenn du jetzt mal auf die generelle Unternehmenslandschaft schaust gerade auch in Europa Aber vor allem auch in Deutschland Wie glaubst du wird sich die entwickeln?

00:45:37: Ich hatte die alteingesessenen angesprochen werden dies eher schwer haben oder was ist so dein Eindruck, wie die sich mit dieser dann doch recht neuen Welt auseinandersetzen?

00:45:46: Sehr unterschiedlich.

00:45:46: Also zunächst mal ich glaube es ist immer eine große Herausforderung, ein großes oder etabliertes Unternehmen zu transformieren und zwar nicht nur in traditionellen Industrien sondern selbst diese etablierten Techfirmen also sieben SAP aber selbst Ich meine auch Facebook oder selbst Google ja Wie die immer wieder wirklich kämpfen müssen um ihre Position, ist schon erstaunlich.

00:46:12: Ich glaube es ist grundsätzlich macht's natürlich viel Sinn und man sollte total offen sein in Technologie-und Innovation zu investieren auch wirklich die Leute zu versuchen zu unterstützen anzutreiben das zu machen.

00:46:28: also wir haben zum Beispiel bei uns mit jedem Mitarbeiter einen Check In wie er die neuesten KI Tool sowohl extern als auch eigens entwickelte nützt.

00:46:39: Jede Woche gibt es praktischen one-on-one Coaching für jeden Mitarbeiter bei uns, wo wir sagen hier.

00:46:45: Wir wollen ganz vorne mit dabei sein und ständig... Und das ist nicht nur was gibt es an Tools sondern auch ganz viel Change Management!

00:46:54: Das ist einfach wahnsinnig viel Arbeit aber es ist für jeden viel Arbeit.

00:46:57: Es ist nicht weil man sagt ich bin in einem innovativen Bereich oder ich bin ein Techfirma ist es immer schwierig auch einer Firma mit der viel zusammen eine KI Beratung, AI Consult Group zum Beispiel die sagen auch das.

00:47:11: Das eine ist es überhaupt die Tools zu finden was eine riesige Herausforderung ist.

00:47:13: teilweise gibt's in einzelnen Bereich tausende zum anderen aber auch dieses Change Management was man immer wieder machen muss.

00:47:21: jetzt gibts ja viele Stimmen die auch glaube ich ein Problem damit haben dass unter Umständen viel Arbeitsplätze vielleicht wegfallen werden oder sich deutlich verändern und damit auch die Leute die eben da dann unterwegs sind, sich ein Stück anpassen müssen.

00:47:34: Wie kritisch siehst du das Ganze oder ist es für dich eigentlich ja kein Thema?

00:47:38: Weil durch die Effizienzsteigerung und durch dass das einfach vieles einfacher und besser geht dann werden wir da eigentlich als Gesellschaft vorankommen.

00:47:44: also was denkst du so darüber?

00:47:46: Also man muss das sehr vielschichtig sehen.

00:47:49: Das erste ist Man muss es ernst nehmen in dem Sinne dass es natürlich einzelne Sektoren oder auch Berufsgruppen geben wird Die man nicht in der Maße oder diese Aufgaben wird es in diesem Maße nicht mehr geben.

00:48:07: Ich glaube aber, und da bin ich von mir fest davon überzeugt wir werden in Summe viel mehr Nachfrage nach menschlicher Arbeit haben als das in der Vergangenheit der Fall war.

00:48:16: Und zwar soviel dass wir sie nicht annähernderweise decken können.

00:48:19: warum?

00:48:20: Weil am Ende KI zu mehr Produktivität führt und das führt auch zum Mehrwachstum.

00:48:30: Ein ganz konkretes Beispiel, das allererste was jetzt durch KI komplett automatisiert wurde ist eigentlich Softwareentwicklung.

00:48:37: Das heißt jetzt würde man ja den Code schreiben genau Code schreiben.

00:48:41: Code Schreiben ist eigentlich mittlerweile kein Mensch schreibt mehr Code oder ganz wenig.

00:48:46: nur noch.

00:48:47: bei vielen Firmen ist fünfundneinzig acht neunzig teilweise fast hundertprozent automatisiert.

00:48:51: das heißt eigentlich müsste man sagen Softwareentwickler ist eigentlich der schlimmste Job, den man haben kann und eigentlich müssten wir jetzt schon eine Armee von Arbeitslosen haben in diesem Bereich.

00:49:00: Was es passiert?

00:49:01: Genau das Gegenteil!

00:49:03: Wir haben eine Rekordnachfrage nach Entwicklern.

00:49:08: Warum?

00:49:08: Weil natürlich die Menge an Code ist Faktor zehn oder mehr gestiegen.

00:49:13: Es bedeutet aber ich brauche hier irgendwo auch Leute, die das koordinieren.

00:49:16: Ich habe so viele Folgeaufgaben zu denen das wird, dass heißt... Ich glaube, wir müssen viel mehr darüber nachdenken welche Aufgabe.

00:49:25: Automatisiert KI versus gibt es kein Job mehr für die Menschen und sind zwei völlig getrennte Sachen, die aber immer in einen Topf geschmissen werden.

00:49:35: Und deshalb und ich halte das für grundlegend falsch und dass ist auch immer in Wellen.

00:49:40: jeder neue technologische Fortschritt.

00:49:42: als zum Beispiel als Excel-Garm heißt es ja Arbeit im Finance is tot.

00:49:47: Wir haben gegen Teil war der Fall.

00:49:49: genau das Gegenteil war der fall.

00:49:51: Genauso, als in den Neunzigern in Deutschland überall die Robotik in den Fabriken eingeführt wurde, hieß es auch oh Gott, Deutschland wird irgendwie fünfzehn Prozent Arbeitslosigkeit haben.

00:50:03: In Summe oder zwanzig Prozent Arbeitslosigkeit.

00:50:06: Das waren also die Horror Stories Mitte der Neunziger.

00:50:08: Selbst in der Krise war das Gegenteil.

00:50:09: Es waren am Ende für mehr Produktion zu mehr Wachstum und nachfrage.

00:50:14: Und deshalb bin ich dort sehr positiv und halte es auch für grundlegend falsch dass viele Leute immerhin gehen und sagen, oh Gott wir wären alle arbeitslos.

00:50:24: Ja finde ich sehr ermutigend.

00:50:25: also habe ich so selten gehört.

00:50:27: die meisten haben eben genau diesen Take.

00:50:28: das ist eigentlich ja eine riesengesellschaftliche Frage wird um wie sollen wir das lösen als erst du dieses Horror-Szenario meistens gezeichnet?

00:50:35: Aber

00:50:35: man muss sich auch mal überlegen wo das herkommt.

00:50:37: der größte praktisch verfechter davon ist er ist ja der Gründer von von Entropic der Dario da das immer geht.

00:50:44: warum macht er das?

00:50:45: was ist denn seine Intention?

00:50:46: muss er immer fragen?

00:50:47: warum macht jemand etwas?

00:50:48: Das Erste ist, er kriegt natürlich wahnsinnig viel Aufmerksamkeit durch so ein Statement.

00:50:53: Der hat das... Wenn man sich mal üben möchte, müsste jemand ausrechnen was eigentlich der Free Media Wert von dieser Aussage global gesehen?

00:51:01: Damit war er in jeder Zeitung, in jeder Talkshow, in jedem... In jeder Sendung und jeden Social-Media Kanal überall drin!

00:51:08: Also aus einer Werbesicht für Entropic genial.

00:51:11: Geniale Statement!

00:51:12: Das ist das erste.

00:51:13: Das zweite ist wenn ich sage alle wären arbeitslos Und Ich habe Die größte Firma in dem Bereich, dann ich brauche jemanden der die Arbeit macht.

00:51:22: Das heißt eigentlich ist es ein Investment Case für seine Firma weil schaut mal her Punkt also erstens Mal Freie Werbung.

00:51:27: Punkt zwei ist Ich bin die Firma die das macht investiert in mich.

00:51:31: Der dritte Grund dafür isst Wenn das so ist Dann kommt natürlich der Reflekt Oh Gott oh Gott oh gott wir müssen's regulieren.

00:51:39: Was das größte Problem was Entropic hat sind chinesische Open Source Modelle.

00:51:43: Die sind viel günstiger.

00:51:45: Die kriegt er auch nicht im freien Markt weg.

00:51:48: Die Close Shops kann er durch seine schiere Kapitalmacht besiegen, die Open Source Modelle kriegst du nicht so einfach besiegt.

00:51:54: Außer du regulierst es weg!

00:51:56: Du verbietest das.

00:51:57: Das heißt der dritte Punkt ist – Durch eine Regulierung wo die Regierung entscheiden würde oh Gott es ist so gefährlich?

00:52:03: Ich entscheide jetzt dass es nur noch drei vier große Modelle gibt.

00:52:06: die dürfen das machen?

00:52:08: Schiebe ich den ganzen Wettbewerb weg.

00:52:10: Das heisst aus seiner Sicht ist dieses Statement für seine Firma und für seine Mission total logisch würde ich ehrlicherweise genauso machen Genial.

00:52:18: Und die ganze Welt und natürlich auch wieder hier in Deutschland, wir blind wie die Lemminge, oh Gott da sagt jemand was ohne mal nachzudenken, was eigentlich dahinter steht?

00:52:27: Aber wenn man mal tiefer reingeht und das hast du netterweise getan, die Orchestrierer werden wir weiterhin brauchen und da entwickeln sich wahrscheinlich wieder ganz neue Anforderungsprofile für jede Art von Arbeit da draußen.

00:52:38: Wir kommen langsam zum Ende Michael aber zu guter Letzt noch eine Frage Wie soll es für dich persönlich weitergehen?

00:52:43: Was hast Du noch mit Redstone vor?

00:52:45: Nimm uns da immer mit auf deine Zukunftreise.

00:52:47: Mir macht die Arbeit bei Redstone als mittlerweile einem der führenden VCs und Startup-Investoren, Technologienvestoren in Europa wahnsinnig viel Spaß!

00:52:57: Wir haben jetzt schon in Summe in den letzten zwölf Jahren über zwei Hundert Firmen investiert wollen das massiv weiter ausbauen weiterhin wirklich an der absoluten Grenze dessen Arbeiten was technisch möglich ist.

00:53:10: tolle Unternehmer mit denen Partnern die unterstützen die bestehenden Strategien, die wir haben weiter ausbauen.

00:53:17: Vielleicht oder die eine oder andere neu dazu nehmen und das werde ich ziemlich sicher noch sehr lange machen.

00:53:26: Man auch ein unglaublich tolles Team macht.

00:53:28: wahnsinnig viel Spaß.

00:53:29: also es hat mir eigentlich noch nie so viel Spaß gemacht wie heute Und ich bin total dankbar dass sich in der heutigen Zeit leben darf.

00:53:37: Ich finde es so spannend was die Entwicklungen gibt Die Möglichkeiten die man hat und dort eigentlich das ganze positiv mitzugestalten.

00:53:45: Und auch in Europa, wo immer so viel ... Ja, gejammert oder negativ vielleicht geredet wird?

00:53:53: Ich glaube wir haben so viele Opportunitäten.

00:53:54: Auch dort ein bisschen konträr.

00:53:57: Insofern einfach mehr von dem machen was ich jetzt schon mache, was wir mit der Firma schon machen und da weiter voranschreiten.

00:54:05: Sehr schön dann.

00:54:06: vielen Dank dir fürs Gespräch!

00:54:07: Wir werden heute noch vielleicht das Wetter ein bisschen genießen an den Freitag hier in München.

00:54:11: Es war auf jeden Fall sehr frischend.

00:54:12: Danke dir mal, einen Blick auf Chancen zu wagen anstatt immer nur das was vielleicht passieren könnte.

00:54:17: Das glaube ich wurde hier deutlich und da ist ein Riesenmehrwert drin für viele die sich das anhören werden.

00:54:21: Vielleicht doch mal eine andere Meinung zum KI-Thema, zum Ausblick für unsere Zukunft hören möchten.

00:54:27: Also danke dir schön dass du mir dabei warst!

00:54:29: Ja vielen Dank.

00:54:29: per Dir hat es sehr viel Spaß gemacht.

00:54:33: So, das war die Folge mit Michael Brehm.

00:54:35: Ich hoffe ihr konntet genauso viel los den Gespräch mitnehmen wie ich.

00:54:38: Alle Links zu Michael und Redstone findet ihr in den Show Notes.

00:54:41: Und wenn euch die Folge gefallen hat, folgt gerne dem Podcast.

00:54:43: darüber freuen wir uns sehr!

00:54:45: Lasst doch eine Bewertung da überall wo das möglich ist und dann bleibt mir noch zu sagen... Schöne es ihr mit dabei wart bis zum nächsten mal euer Bertie.